Дом не стоит на балансе, что это может означать для жильцов?

Верховный суд разъяснил, когда можно получить ничей дом

Дом не стоит на балансе,  что это может означать для жильцов?

Верховный суд рассмотрел крайне любопытное дело, которое касается оформления прав на недвижимость по так называемой приобретательной давности. Тем, кто не знаком с этим термином, поясним – по закону, если гражданин несколько лет владел какой-то вещью (включая недвижимость), то она может стать его собственностью в силу этой самой приобретательной давности.

Подобные ситуации вряд ли можно назвать редкостью. Ведь есть дома в деревнях, которые годами смотрят на мир выбитыми окнами и разрушаются без владельца, есть разнообразные крупные вещи, которыми много лет пользуются не те, кому они изначально принадлежали. Поэтому вопрос -как чужое может законно стать своим, касается немалого числа граждан.

Итак, в районный суд Саратовской области с иском к сельской администрации и руководству бывшего колхоза обратились два человека. В своем исковом заявлении они написали, что просят признать за ними право собственности на дом в силу приобретательной давности.

В качестве аргументов, почему им надо отдать дом, граждане указали, что много лет назад бывший колхоз предоставил им в пользование эту недвижимость. С тех пор они зарегистрированы в этом жилье, естественно, там проживают и содержат строение, плюс к этому платят за коммуналку. Районный суд с аргументами истцов согласился.

Но это решение не понравилось ответчикам, новому руководству бывшего колхоза, и они пожаловались в областной суд.

Там гражданам отказали. Жильцы спорного дома возмутились и дошли до Верховного суда. Там дело пересмотрели и жалобу жильцов удовлетворили.

Вот позиция Верховного суда в такой ситуации.

Районный суд, разрешая спор в пользу жильцов, написал, что есть 234 статья Гражданского кодекса. В ней сказано, что гражданин или юридическое лицо, являющийся не собственником имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно им владеющий как своим в течение нескольких лет, приобретает на него право собственности.

Если это недвижимость, то срок 15 лет, если просто имущество, то пять лет. Сложившаяся ситуация закону соответствовала – ничего не известно о собственнике дома, а истцы владели домом открыто и непрерывно в течение 15 лет. Областной суд, когда отменял это решение, сказал, что на статью Гражданского кодекса районные коллеги сослались неправильно.

Ведь, вселяясь в дом, истцы заведомо знали, что собственник у дома есть. Более того, их вселение состоялось с согласия представителя собственника дома, ну, а дальнейшая жизнь в нем новых жильцов шла по договору безвозмездного пользования. А это полностью исключает возможность владения этим имуществом как своим собственным.

Вот на это, второе решение Верховный суд и написал, что выводы суда сделаны “в отсутствие всех установленных обстоятельств, имеющих значение для правильного разрешения дела”.

Судебная коллегия по гражданским делам ВС напомнила, что были разъяснения Пленума ВС (N10) и Пленума Высшего Арбитражного суда N 22 от 2010 года. Там подчеркнуто: владение имуществом как своим собственным означает владение не по договору.

Именно по этой причине статья 234 Гражданского кодекса не применяется, если владение имуществом осуществляется на основе договора (аренда, хранение, безвозмездное пользование и прочее). Право собственности по приобретательной давности, как сказано в Гражданском кодексе (ст.

225 и 234), может быть лишь на имущество, бывшее чьей-то собственностью или бесхозное. Так что главное в такой категории дел – установление принадлежности спорного имущества.

Выяснилось: колхоз построил этот дом в 1979 году. В 1992 году колхоз стал товариществом – ТОО, и через три года передает семье истцов во владение этот дом и участок. Еще через два года товарищество превращается в сельскохозяйственный кооператив – СПК.

За все это время было несколько правительственных документов, которые обязывали местные организации разобраться со своим жилым фондом. Жилье надо было либо передать в пользование тех, кто в нем живет, либо перевести его на баланс предприятия. Чтобы решить спор правильно, сказал Верховный суд, надо было выяснить правовой режим жилого фонда бывшего колхоза. Но этого облсуд не стал делать.

Удалось лишь выяснить, что в 2012 году Арбитражный суд области прекратил дело о признании права собственности СПК на жилые строения, включая и дом, по которому судились. ВС напомнил: один из основных принципов земельного законодательства – единство судьбы земельных участков и прочно связанных с ним объектов.

Суд выяснил: участок, на котором стоит спорный дом, оформлен в частную собственность на ту семью, которая когда-то и получила дом с участком. Но вот дом на собственном участке ее хозяину не принадлежит. Почему-то и этот факт не заметила и не учла вторая инстанция.

По решению Верховного суда апелляция обязана пересмотреть дело заново с учетом разъяснений Верховного суда.

Источник: https://rg.ru/2013/12/10/dom.html

До побачення, ЖЕКу! До побачення?.

Дом не стоит на балансе,  что это может означать для жильцов?

2016-01-13 13:47:09

Новый год, возможно, принесет нам окончательное прощание с ЖЭКами, о чем мечтает не один украинец, испытавший на себе качество их услуг. Об этом говорили долгое время, но не могли найти альтернативу этим коммунальным предприятиям. 1 июля вступает в силу Закон «Об особенностях осуществления права собственности в многоквартирном доме», согласно которому украинцам придется принимать содержание домов на себя. Каким было отношение жильцов многоэтажек к своим домам раньше – об этом в стихотворении Григория Остера: Все. что вне твоей квартиры: Лестницы, подъезды, кровля, Трубы, лифт, чердак, подвалы И другие пустяки, – Не заслуживают, чтобы Ты про это даже думал. Александр Сергеевич Пушкин Позаботится о них.

Придется выбирать

Если закон действительно начнет работать, совладельцы должны будут до 1 июля 2017 года выбрать форму управления для своего дома. Они могут назначить управляющего – физическое или юридическое лицо – и заключить с ним договор. Можно создать Объединение совладельцев многоквартирного дома (ОСМД) или Территориальную общину (ТО) и нанять управляющую компанию. Или ничего не делать, и орган местного самоуправления сам решит проблему, передав дом управляющей компании. Тогда цена услуги по управлению домом определяется по результатам конкурса. В любом случае управляющий возьмет на себя функции, которые сейчас выполняют ЖЭКи, и по решению собственников будет предоставлять услуги по уборке помещений и придомовой территории, поставке воды, тепла, электричества, газа, ремонту дома. Совладельцы могут выбрать для оказания услуг какой-то ЖЭК или новую структуру на один год, не устроит его работа -можно будет с ним расстаться и найти других.

Имею право!

Управляющий должен обладать умением разрешать спорные ситуации, а их будет немало. При обсуждении вопросов право голоса предоставляется владельцам всех помещений, в том числе магазинов и предприятий. Если на собрание не пришло необходимое количество жильцов, то в течение последующих 15 дней можно провести письменный опрос, и если удастся набрать нужные голоса, то решения считаются принятыми. В таком многоэтажном доме может стать известным то что ранее скрывалось от других жильцов. Законом предусмотрено, что совладельцы имеют право получать информацию об общем количестве жильцов и площадях, которыми они владеют: арендаторах и стоимости аренды; о льготниках; расходах на содержание дома и поступлениях, полученных от использования помещений-площадях вокруг дома, подлежащих уборке; сумме задолженности жильцов за обслуживание дома и другое. Но на сегодняшний день регистрационные службы не предоставляют управляющим такой информации. – Некоторые основания для этого есть, – характеризует ситуацию заместитель председателя комитета Верховной Рады Украины по вопросам строительства, градостроительства и жилищно-коммунального хозяйства Елена Бабак. – Сейчас разрабатывается решение о том, что БТИ будет давать только перечень проживающих и принадлежащие им площади.

Снять с баланса и…

Со дня государственной регистрации нового объединения управитель дома в трехмесячный срок получает соответствующую документацию. Это означает, что дом снят с баланса коммунального предприятия.

– Законом отменено понятие «балансосодержатель», – уточняет Елена Бабак, – оно теряет смысл для дома, где есть приватизированные и коммунальные квартиры, общее имущество, которое нельзя поставить на баланс какому-то предприятию.

Документы по домам могут быть в БТИ, у заказчиков, построивших дом, а передача документации находится в компетенции органов местного самоуправления.

Но готовятся ли они к передаче документа собственникам? Если нет, то органы местного самоуправления и депутаты местных советов должны предусмотреть в местных бюджетах средства на изготовление документации, чтобы передать дома их собственникам.

Как готовятся к преобразованиям ЖКХ в Чернигове?

Заместитель Черниговского городского главы по вопросам деятельности исполнительных органов Александр Кириченко приступил к своим обязанностям совсем недавно и пока только изучает этот вопрос:

– До 1 июля мы должны принять какое-то решение. Есть два варианта: или мы создаем ОСМД. или на базе сегодняшних ЖЭКов создаем общества, которые будут обслуживать дома. Проще было бы основать ОСМД. Но у нас 40% населения – малообеспеченные люди пенсионного возраста, а в большинстве зданий не проводились никакие ремонтные работы. В новых домах имеет смысл передать управление коммунальным хозяйством ОСМД. а остальные передать на обслуживание частным структурам. Проведение торгов покажет наиболее привлекательные объекты, а убыточные брать на обслуживание будут неохотно. Ответственные за реорганизацию ЖКХ в других городах, более прогрессивных в этом вопросе, требуют от правительства инструкций по списанию домов с балансов коммунальных ЖЭКов и по выделению придомовой территории, которая передается совладельцам дома в безоплатную собственность или постоянное пользование.

– Но никто не мешает органам местного самоуправления провести инвентаризацию наличной документации на придомовые территории, не ожидая порядка передачи от Кабинета Министров, -уверена Елена Бабак.

Не ждите от государства капитальных ремонтов!

Долгое время создание ОСМД в Украине тормозилось из-за отсутствия капитальных ремонтов домов за счет государства. И теперь некоторые считают, что много лет они платили по тарифам, которые включают в себя стоимость капитальных ремонтов, и брать на себя эти затраты не хотят. Можно еще долго требовать участия государства в обновлении домов, но оценка платежеспособности коммунальных предприятий показывает, что в течение этого времени не произойдет ничего, кроме окончательного разрушения устаревшего жилищного фонда.

– В законе о приватизации жилого фонда есть статья о том, что предыдущий собственник может брать участие в первом после приватизации капитальном ремонте, – напоминает Елена Бабак.

– Так же никто не снимал с ЖЭКов обязанности по проведению осмотров жилых домов для определения их технического состояния, за что они взимали с жильцов деньги.

Теперь органы местного самоуправления могут на основе выполненных актов по обследованию домов принимать целевые программы и участвовать в софинансировании капитальных и текущих ремонтов.

И все же нельзя утверждать, что государство полностью отстранилось от проблем устаревшего жилищного фонда. Его помощь на данном этапе заключается в поддержке энергоэффективности домов, для чего выделяются миллионные суммы. Реализация принятого закона во многом зависит от усилий местных властей. Оптимисты верят, что новый закон заработает и мы наконец избавимся от недееспособных ЖЭКов. на смену которым придут оперативные и добросовестные хозяйственники. Пессимисты видят, как слабо пока еще проработан закон, что порождает сомнения в его реализации. Но ничего не менять тоже не получится. Назрело.

Лариса Синявская, “Деснянка” №3 (583) от 14 января 2016

Хочете отримувати головне в месенджер? Підписуйтеся на наш Telegram.

комментарии (15)

Источник: https://m.gorod.cn.ua/news_69533.html

Жэк ушел, да здравствует управляющий!

Дом не стоит на балансе,  что это может означать для жильцов?

В ноябре 2017 года Верховная Рада под давлением международных доноров приняла закон, кардинально меняющий ситуацию в сфере украинского ЖКХ.

Закон “Про жилищно-коммунальные услуги” вступил в силу 10 декабря 2017 года, однако большая часть норм вступит в действие через полгода — 10 июня 2018 года, а отдельные нормы — с 1 января 2019 года.

Причин задержки две.

С одной стороны, система управления жилищно-коммунальным хозяйством меняется настолько кардинально, что для полноценного действия закона необходимо разработать и принять существенное количество подзаконных актов.

С другой стороны, у закона есть немало противников, которые получили еще полгода для подготовки ответных действий.

Кстати, летом 2018 года мы еще можем услышать от представителей Кабмина жалобы на нехватку времени для подготовки подзаконных актов и увидеть попытки на некоторое время отложить введение закона в действие.

Ключевые нормы

В чем состоит главное законодательное изменение? В системе взаимоотношений потребитель — поставщик жилищно-коммунальных услуг появилось новое звено — управляющий. Нечто подобное было и ранее, и называлось оно ЖЭК. Разница в том, что на практике от его услуг отказаться было невозможно.

Теперь же потребители получат возможность довольно просто выбирать себе управляющего — юридическое лицо либо частного предпринимателя — и заключать с ним договора на выполнение всех или части функций по дому.

Сейчас “правильная” управляющая компания обслуживает несколько домов. Она имеет в штате специалистов-сантехников, электриков, специализированную уборочную технику, поэтому может выполнять работы по управлению домом дешевле и качественнее, чем это будет делаться силами одного дома.

Конечно, можно найти и кого-то из жильцов, готового заниматься этими вопросами на постоянной основе, однако ему также необходимо платить. Впрочем, держать штат сотрудников ради одного дома невыгодно, не говоря о технике и аварийной бригаде, способной 24 часа в сутки выезжать на место аварии.

Управляющего должно выбрать руководство объединения собственников многоквартирного дома — ОСМД. У руководства ОСМД при этом должны быть соответствующие полномочия от собрания совладельцев дома, прописанные в уставе или сформулированные в протоколе собрания.

Если в доме нет ОСМД, нужно провести собрание владельцев всех помещений и проать. Подрядчик, получивший 50% плюс один голос, становится управляющим. Одним голосом считается 1 кв м площади дома, а в ании принимают участие владельцы квартир и нежилых помещений.

Важно: при проведении собрания необходимо обязательно составить протокол и зафиксировать принятое решение. Точно так же можно и сменить управляющего.

Это крайне важный инструмент в руках жильцов, ведь возможность потерять заказ заставляет подрядчика добросовестнее относиться к своей работе. А наличие на рынке конкурирующих управляющих благотворно скажется на стоимости их услуг.

Еще одно новшество: неплательщиков за коммунальные услуги без уважительных причин, таких как задержка зарплаты, накажут материально путем выставления пени. Это своеобразный кнут данного закона, однако существует и “пряник”.

Закон позволяет не платить за коммунальные услуги в случае их неоказания либо некачественного оказания. Конечно, нельзя просто не заплатить — потребитель должен соблюсти юридические формальности.

Прежде всего, факт неоказания услуги необходимо зафиксировать, проинформировать исполнителя, подготовить акт. Если получатель услуги не будет придерживаться процедуры, он не сможет доказать свою позицию.

Это ключевые моменты, впрочем, закон содержит и другие новшества.

Что требует доработки

В законе есть немало моментов, требующих детальной проработки и подготовки дополнительной нормативной базы. Чиновники должны разработать подробные правила игры на рынке, в том числе порядок штрафования исполнителя услуги.

Если в доме нет ОСМД, и совладельцы не проявляют инициативы по найму управляющего, то его по соответствующему обращению совладельцев должен назначить муниципалитет на основе конкурса, а договор с управляющим подпишет уполномоченное лицо органа местного самоуправления.

Такая норма закреплена в законе об особенностях осуществления прав собственности в многоэтажных домах, принятом два года назад. К сожалению, эта норма не работает, поскольку механизм и нормативная база для проведения таких конкурсов не разработаны.

Также с 1 января 2019 года должна быть введена профессиональная аттестация управляющих на соответствие квалификационным требованиям профессии “менеджер (управляющий) жилого дома (группы домов)”.

Сейчас квалификационные требования к управляющим не установлены, и тут могут быть сюрпризы. Вполне вероятно, что “коммунальная мафия” сделает все для того, чтобы устроить из этой аттестации очередной барьер для бизнеса. К примеру, встроив в качестве требований к управляющим опыт работы в ЖЭК.

Кто проиграет и выиграет от нового закона

От нового закона проиграют старые ЖЭКи, не способные перестроиться на работу в новых условиях. Если ранее они были дешевле частных и были монополистами на рынке, то сейчас цены частных компаний ниже, чем средние расценки в ЖЭКах. О качестве обслуживания коммунальными ЖЭКами и говорить нечего.

Выиграют от вступления в действие закона простые потребители, ведь конкуренция — это всегда хорошо для того, кто платит. Хотя, конечно, в первое время потребителей ожидают путаница и чехарда.

У компаний, работающих на этом рынке, были случаи, когда большой новый многоквартирный дом состоял из нескольких корпусов, и каждый корпус застройщик вводил в эксплуатацию отдельным актом.

Жители считали корпуса отдельными домами и регистрировали в одном корпусе одно ОСМД, в другом — другое, а в остальных корпусах услуги оказывала управляющая компания застройщика. Теперь компании не могут между собой договориться о компенсации предоставляемых услуг там, где они пересекаются.

Однако не стоит ждать у моря погоды. Нужно брать судьбу дома в свои руки, искать профессионального управляющего, договариваться с соседями, объединяться домами. Также нужно следить за всеми нововведениями и подзаконными актами, а их в ближайшие месяцы будет много.

Колонка є видом матеріалу, який відображає винятково точку зору автора. Вона не претендує на об'єктивність та всебічність висвітлення теми, про яку йдеться. Точка зору редакції «Економічної правди» та «Української правди» може не збігатися з точкою зору автора. Редакція не відповідає за достовірність та тлумачення наведеної інформації і виконує винятково роль носія.

Источник: https://www.epravda.com.ua/rus/columns/2018/02/20/634251/

Сосед не платит за квартиру: правда ли, что его долг ляжет на честных жильцов?

Дом не стоит на балансе,  что это может означать для жильцов?

«Здравствуйте, уважаемая редакция “МК-Латвии”. Наш сосед, у которого был огромный долг по коммунальным платежам, недавно умер. Сразу пошли разговоры о том, что его долги придется оплачивать нам – его соседям, а иначе нам отключат тепло и к каждому владельцу квартиры придет судебный исполнитель. Правда ли это? С уважением, ваши читатели».

Этот долг будет погашен!

На наши вопросы ответила руководитель управления по обслуживанию жилья департамента жилья и среды Рижской думы Ингрида Мутьянко.

– Представим себе ситуацию: в доме умирает жилец, который долгое время не оплачивал счета домоуправления. Что происходит с его долгом?

– Этот долг продолжает числиться на балансе конкретной квартиры. Именно на квартире, а не на всем доме. Но тут есть очень важный момент. После смерти соседа-должника его соседи, получая ежемесячные счетa за управление и коммунальные услуги, в своих счетах увидят, что долг закреплен за всем ДОМОМ.

Если никто из жильцов дома, кроме умершего должника, не имел задолженностей по коммунальным платежам, то на доме будет висеть только долг умершего.

Если есть еще долги, то будет написана общая сумма долга всех жильцов, причем по Закону о защите личных данных в счетах вы не увидите ни имя должника, ни его номер квартиры, ни конкретно его сумму задолженности.

Важно: информация о том, что у ДОМА есть долг, не означает, что все собственники квартир в этом доме являются должниками.

Более того: если должник хозяин квартиры умирает и не оставляет наследников, то оставшийся после него долг квалифицируется как безнадежный и домоуправление обязано списать его как долг, который не подлежит возврату. Однако этот долг списывается не сразу после смерти должника, а в конце календарного года. То есть, если сосед-должник умер, например, в январе, то весь год до конца декабря в квитанциях будет стоять строчка, что на доме есть долг и указан его размер.

– Я правильно понимаю, что после смерти должника, не имевшего наследников, будут списаны все его долги по коммунальным платежам?

– Нет, это не так. Управляющий обязан списать долг именно за обслуживание дома, то есть за свои услуги по управлению и содержанию жилого дома. А вот предприятия Rīgas siltums и Rīgas ūdens поставляли теплоэнергию и воду не конкретной квартире, а дому по конкретному адресу. Поэтому долг перед этими предприятиями списан не будет и останется на всем доме.

Закон по управлению жилыми домами гласит, что договоры с поставщиками коммунальных услуг управляющий заключает от имени собственников квартир конкретного жилого дома. И сами собственники квартир ответственны за выполнение этих договорных обязательств.

– Другими словами, соседи умершего должника будут должны оплатить этот долг вместо него?

– Скорее всего, перед началом отопительного сезона от предприятия Rīgas siltums им придет письмо с сообщением, что если дом не оплатит долг, то его не подключат к отоплению.

– Насколько эта угроза реальна?

– Дом подключат к отоплению, но это может произойти не в середине октября, как обычно, а лишь в ноябрe.

– Могут ли поставщики тепла и воды выставлять пени за каждый просроченный день не оплаты долга?

– Да, такая ситуация вполне реальна, и если вовремя не оплатить долг, он будет только расти. Но рост пени можно остановить, если управляющий домом вовремя сделает необходимые шаги. Когда должник – собственник квартиры умирает, управляющий домом информацию об этом должен прислать поставщикам коммунальных услуг.

И только после получения этой информации они перестанут начислять пени на неоплаченный долг. Остальные собственники квартир заинтересованы в том, чтобы управляющий не забыл выслать это извещение.

Поэтому жильцы имеют право поинтересоваться у управляющего, выполнил ли он свои обязательства, то есть известил ли поставщиков коммунальных услуг о смерти должника.

Не доводите до долга!

– Важный вопрос: что должен сделать управляющий домом, чтобы за домом не числились большие долги?

– Не доводить до этого! Другими словами, управляющий должен регулярно следить за финансовым потоком и не допускать накопления больших долгов. Как только собственник или арендатор отдельной квартиры три месяца подряд не совершает платежей за управление и коммунальные услуги, управляющий должен выслать собственнику квартиры досудебное предупреждение.

Но если по каким-то причинам долг должника не был вовремя погашен и человек умер, то есть несколько вариантов для дальнейших действий. Например, наследники умершего при вступлении в наследство будут обязаны погасить долги своего наследодателя.

Если они откажутся сделать это, то не получат наследство, и квартира должника перейдет государству. Государство, в свою очередь, отдает квартирную собственность тому самоуправлению, на территории которого находится квартира должника.

Если квартира в очень плохом техническом состоянии, на ней огромный долг, или – еще хуже – ипотека, то самоуправление может отказаться принимать такое жилье. В этом случае государство в лице Государственного агентства приватизации выставит квартиру на аукцион.

Полученные за продажу жилья деньги пойдут кредиторам на погашение долгов, в том числе и на оплату не оплаченных человеком коммунальных услуг.

– А если самоуправление примет квартиру должника в собственность?

– Самоуправление, в отличие от государства, не станет выставлять ее на аукцион, так как у каждого самоуправления слишком большие очереди на жилье.

Но самоуправление не признает долгов бывшего собственника квартиры, поэтому управляющему домом и поставщикам коммунальных услуг (в соответствии с условиями Закона об управлении жилыми домами) придется списать безнадежные долги как невозвратимые расходы.

Продолжение статьи читайте ниже

Долг останется. Но вы не беспокойтесь!

– Хочу уточнить насчет продажи квартиры с аукциона. Вполне может случиться, что у соседа был долг не только перед коммунальными службами, но и перед банком или другими кредиторами. У банка есть право первым претендовать на деньги, полученные от продажи квартиры.

В этом случае даже после продажи квартиры может не остаться средств на погашение долга перед коммунальными службами.

Значит ли это, что ни в чем неповинным жильцам – соседям умершего должника стоит ждать судебных исполнителей, которые в счет долга будут взыскивать средства с их зарплат и пенсий?

– Остальные владельцы квартир ни в коем случае не будут значиться должниками, соответственно, с ними не будут работать судебные исполнители.

Источник: https://rus.timeline.lv/raksts/zakony/50906-sosed-ne-platit-za-kvartiru-pravda-li-chto-ego-dolg-lyazhet-na-chestnykh-zhiltsov

шо цэ за звер таки –

Дом не стоит на балансе,  что это может означать для жильцов?

В вашем браузере отключен JavaScript, поэтому некоторое содержимое портала может отображаться некорректно. Для правильной работы всех функций портала включите, пожалуйста, JavaScript в настройках вашего браузера.

RSSПечать Рубрика: Юридические вопросы
Ответов: 35

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

« Первая ← Пред.1 2 34 След. → Последняя (4) »

Йых Написал 3198 сообщений Написать личное сообщение Репутация:  304
Аллаху Акбар!
Йых Написал 3198 сообщений Написать личное сообщение Репутация:  304
#22[334577] 20 декабря 2011, 16:29
Скорпион писал(а):Собственник здания передал ЖКХ на баланс жилой дом, в котором приватизированы только жилые помещения. Документы оформлены именно так. При приватизации долевой собственности у жильцов приватизированных жилых помещений многоквартирного дома на помещения общего пользования и иные помещения не возникло. При долевом строительстве – да, при приватизации – нет. Цитата:по логике так, тока вот какую нить ссылку, что и помещения общего пользования, либо можно приватизировать, либо низзя
Аллаху Акбар!
Йых Написал 3198 сообщений Написать личное сообщение Репутация:  304
#23[334605] 20 декабря 2011, 16:57
сорри, я чет вот не нахожу, чот при приватизации жилых помещениея нужно было приватизировать еще и помещения общего пользования либо низзя было… значитhelga-81 писал(а):Давайте рассуждать. Так как все квартиры в доме приватизированы, дом является объектом общей долевой собственности (ст. 246 ГК РБ).Следовательно далее, по главе 16 ГК РБ:Свиток: ГК РБСтатья 249. Распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности 1. Распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляется по соглашению всех его участников. 2. Участник долевой собственности вправе по своему усмотрению продать, подарить, завещать, сдать в залог свою долю либо распорядиться ею иным образом с соблюдением при ее возмездном отчуждении правил, установленных статьей 253 настоящего Кодекса. Статья 250. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности 1. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляется по соглашению всех его участников, а при недостижении согласия – в порядке, устанавливаемом судом. 2. Участник долевой собственности имеет право на предоставление в его владение и пользование части общего имущества, соразмерной его доле, а при невозможности этого вправе требовать от других участников, владеющих и пользующихся имуществом, приходящимся на его долю, соответствующей компенсации. Статья 251. Плоды, продукция и доходы от использования имущества, находящегося в долевой собственности Плоды, продукция и доходы от использования имущества, находящегося в долевой собственности, поступают в состав общего имущества и распределяются между участниками долевой собственности соразмерно их долям, если иное не предусмотрено соглашением между ними. По-моему, именно так иль снова чет не догоняю
Аллаху Акбар!
padajetskiy Написал 9 сообщений Написать личное сообщение Репутация:  1
padajetskiy Написал 9 сообщений Написать личное сообщение Репутация:  1
#25[334620] 20 декабря 2011, 18:31
Скорпион писал(а):Рассуждалки. Начнем с яйца или курицы или с места откуда ноги растут. Дом не построен за деньги дольщиков? Дом, вероятно, наследие родного социализма, был когда-то ведомственным или нет? Затем наступил дикий капитализм с “чалавечаским” лицом. Началась повальная приватизация. Граждане приватизировали – жилое помещение (квартиру), каждый имеет ценную бумажку об этом, имеется план приватизированного помещения. То есть каждый житель этого дома приватизировал, заплатил тем или иным способом только за свою квартиру, за свои квадратные метры, которыми он может владеть, пользоваться и распоряжаться. В данных документах не упоминается о праве долевой собственности на коридоры, подвалы, сушилки, тамбуры общего пользования. Народ за это не платил. Можно ли считать это общей (долевой) собственностью жильцов приватизированных квартир или у жильцов есть только право пользования общими помещениями? Нет. Кому принадлежит эта часть здания? Тому, у кого этот дом стоял ранее на балансе. ЖКХ приняло на баланс это здание и обслуживает согласно договору и сверх того. Как правило, при передаче на баланс (даже бесплатно) какого-либо имущества у юридического лица возникает право собственности на это имущество. На мой взгляд, все помещения в жилом доме, которые не приватизированы жильцами, являются коммунальной собственностью. Статья 274 ГК РБ. Там все четко прописано. При приватизации, гражданин АВТОМАТИЧЕСКИ стал владельцем части общей доли всего дома.
padajetskiy Написал 9 сообщений Написать личное сообщение Репутация:  1
padajetskiy Написал 9 сообщений Написать личное сообщение Репутация:  1
#27[334625] 20 декабря 2011, 18:41
Статья 274. Общее имущество собственников в многоквартирном доме 1. Собственникам квартир в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности общие помещения дома, конструкции дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование за пределами или внутри квартиры, обслуживающие более одной квартиры, а в случаях, установленных законодательством или договором, и иное имущество. 2. Собственник квартиры не вправе отчуждать свою долю в праве собственности на общее имущество жилого дома, а также совершать иные действия, влекущие передачу этой доли отдельно от права собственности на квартиру. 3. Собственники квартир для обеспечения эксплуатации многоквартирного дома, пользования квартирами и их общим имуществом вправе, а в установленных законодательством случаях обязаны создавать товарищества собственников. Товарищество собственников является некоммерческой организацией, создаваемой исключительно в целях, предусмотренных настоящим пунктом, и действующей в соответствии с законодательством о таких товариществах.
Йых Написал 3198 сообщений Написать личное сообщение Репутация:  304
#28[334629] 20 декабря 2011, 18:50
таки да…и к чему мы пришли… “собственни­кам квартир в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности общие помеще­ния дома, конструкции дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование за пределами или внутри квартиры, обслуживающие более одной квартиры, а в случаях, установленных зако­нодательством или договором, и иное имущество.” и за ентим тянется цельный букет вопросов на которых нет ответа главный, так че болтается то на балансе ЖКХ? и самый главный, а те 75% которые мы якобы не оплачиваем, и на которое якобы дотируется ЖКХ ну не хилый такой кусман, я вам скажу!!! и официально распиливаемый под носом у всех! жирновато тодрузья, ваши мнения, нормативка
Аллаху Акбар!
Йых Написал 3198 сообщений Написать личное сообщение Репутация:  304
#29[334630] 20 декабря 2011, 18:57
padajetskiy писал(а):Статья 274. Общее имущество собственников в многоквартирном доме 3. Собственники квартир для обеспечения эксплуатации многоквартирного дома, пользования квартирами и их общим имуществом вправе, а в установленных законодательством случаях обязаны создавать товарищества собственников. Товарищество собственников является некоммерческой организацией, создаваемой исключительно в целях, предусмотренных настоящим пунктом, и действующей в соответствии с законодательством о таких товариществах. тут еще вопрос…хорошо! мы завтра создали товарищество… надо обслужить дом… расценки у обслуживающих то в разы выше чем у жэкэховцев, ибо жэкэховцы получают субсидию…ну и зачем нам то товарищество?
Аллаху Акбар!
СкорпионБеларусь, Гродно Написал 2815 сообщений Написать личное сообщение Репутация:  2592
Ave atque vale!

« Первая ← Пред.1 2 34 След. → Последняя (4) »

Для того чтобы ответить в этой теме, Вам необходимо войти в систему или зарегистрироваться.

Источник: https://kadrovik.by/message/334577

Дом не стоит на балансе что делать

Дом не стоит на балансе,  что это может означать для жильцов?

  • Общество
  • Про символ курорта и здоровье народа
  • Елена ЗАГЕРТ
  • 25 апреля 2018

Последнее время мы много писали о бесхозяйных объектах жилищного фонда.

Большинство из этих домов были задуманы как временное жилье, в котором жили строители курорта. Но с годами оно стало самым что ни на есть постоянным.

Организации давно распались, и люди остались предоставленными сами себе.

Подобные объекты никем не обслуживаются и не стоят ни на чьем балансе. Однако, как объяснили нам в администрации г. Сочи, бесхозяйные объекты жилищного фонда можно поставить на баланс муниципалитета, собрав необходимый пакет документов.

В бараках подобного типа в Сочи выросло уже не одно поколение, люди живут в домах, которые давно стали аварийно опасными, им уже по 40-50 и более лет. При этом подобный жилищный фонд капитально не ремонтируется, ветшает и угрожает жизни.

Такие бараки необходимо передавать в муниципальную собственность.

И чем скорее жильцы домов об этом позаботятся, тем лучше (потому что в случаях пожара, схождения оползня и при других чрезвычайных ситуациях не смогут рассчитывать на помощь муниципалитета).

Как пояснили нам в департаменте имущественных отношений, согласно пункту 3 приказа министра экономического развития Российской Федерации от 10.12.2015 г.

№931 «Об установлении порядка о принятии на учет бесхозяйных недвижимых вещей», на учет принимаются здания, сооружения, помещения, которые не имеют собственников или собственники которых неизвестны.

Если сведения об объекте недвижимого имущества отсутствуют в Едином государственном реестре недвижимости, то принятие на учет такого помещения осуществляется одновременно с его постановкой на государственный кадастровый учет.

В настоящее время обязательным документом, необходимым для постановки объекта недвижимости на учет в качестве бесхозного и на государственный кадастровый учет, является технический план объекта, который жильцам бараков необходимо изготовить в специализированных организациях.

И далее предоставить документ в местный отдел Управления Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии по Краснодарскому краю. Однако здесь есть и одно «но» – указанный документ делается на возмездной основе, после внесения платы. Видимо, этот факт и отпугивает многих людей, проживающих в бараках. Однако процедуру соблюсти необходимо.

В бюджете города, как пояснили нам в департаменте имущественных отношений, на эти цели средств не предусмотрено.

Кстати, за всеми консультациями – как перевести жилищный объект в муниципальную собственность, необходимо обращаться в администрации внутригородских районов Сочи.

Именно на них возложена функция предоставления в департамент имущественных отношений информации, содержащей описание технического состояния выявленных бесхозяйных объектов жилищного фонда, технической документации на объекты, а также документов, подтверждающих, что объекты недвижимого имущества не имеют собственника или он от них отказался.

Учитывая изложенное, в случае поступления в департамент имущественных отношений от администраций внутригородских районов либо от жильцов технических планов бесхозяйных жилых домов и документов, подтверждающих отсутствие объектов недвижимого имущества в реестрах федерального (краевого) имущества, а также справки об отсутствии собственников объектов от специализированной организации, произойдет постановка на учет.

Причем, как пояснили нам специалисты департамента имущественных отношений, профильный орган должен осуществить их постановку на учет в качестве бесхозяйных, и по истечении года, согласно ст.

225 Гражданского кодекса РФ, направить уведомление в правовое управление администрации о признании объектов недвижимости в судебном порядке муниципальной собственностью города Сочи.

После принятия и вступления в законную силу судебных решений данные жилищные объекты будут переданы администрациям внутригородских районов Сочи для обеспечения надлежащего содержания данного имущества и ведения его бухгалтерского учета на соответствующем балансовом счете.

Как говорится, спасение утопающих – дело рук самих утопающих, поэтому жители домов, которые до сих пор не стоят на чьем-либо балансе, должны набраться сил и средств для сбора документов и поставить его на муниципальный баланс.

Это, кроме всего прочего, даст возможность участвовать в федеральной программе по переселению из аварийного жилья, обезопасить себя в случае чрезвычайных ситуаций и претендовать на капитальный ремонт дома за счет средств из муниципальной казны.

С таким вопросом в редакцию обратились жильцы одной из новостроек улан-удэ

Как быть, если ни одна управляющая компания не берёт на баланс жилой многоквартирный дом? На вопрос читателей отвечает юрист Борис Бальжиев.

— Есть два варианта решения вашей проблемы. Первый – орган местного самоуправления (администрация города Улан-Удэ) проводит открытый конкурс по отбору управляющей организации (п.4 ст.161 ЖК РФ).

Для этого жильцам необходимо обратиться в комитет по управлению имуществом и землепользованию администрации Улан-Удэ с запросом, в нём описать суть проблемы.

В запросе необходимо подтвердить, что заявители являются собственниками, для этого нужно приложить к нему копии свидетельств о регистрации права собственности. Администрация должна дать вам письменный ответ в течение 30 дней.

Второй вариант – самостоятельно создать Товарищество собственников недвижимости (ТСН), советует юрист. Для этого нужно собрать инициативную группу жильцов, провести собрание, избрать правление ТСН и утвердить устав. Далее необходимо составить и подписать протокол общего собрания и зарегистрировать юридическое лицо.

Что такое ТСН?

Товарищество собственников недвижимости предполагает объединение владельцев помещений с целью решения актуальных задач – как правило, вопросов, связанных с содержанием общедомового имущества.

ТСН будет являться юридическим лицом, а значит ему потребуется сформировать собственное правление, выбрать председателя и комиссию. Кроме того, нужно будет проводить собрания членов товарищества.

Зачастую у собственников не хватает времени или опыта по управлению домом. В таком случае они вправе передать часть полномочий «управляшке» или нанять управляющего.

Как начать работу товарищества?

Если вы решили создать товарищество собственников недвижимости, для начала вам потребуется разработать структуру деятельности и финансовый план. Обязанности можно распределить между всеми членами сразу, а не возлагать их только на председателя.

ТСН может создать резервный фонд для покрытия непредвиденных расходов, для оплаты услуг внешних поставщиков, устранения аварии или срочного ремонта. Пополняется фонд от взносов жильцов или из доходов от арены объектов общедомового имущества и т.д.

Создав ТСН, жильцы будут самостоятельно управлять домом и решать ключевые вопросы. Это подразумевает наличие свободного времени у жильцов и, конечно же, желание заниматься проблемами дома.

Что такое «баланс дома» и как предоставить его собственникам

Нередко собственники помещений просят управляющую организацию предоставить для ознакомления «баланс дома». Такого документа не существует, но этот аргумент не удовлетворит жильца и могут начаться проблемы.

Разберёмся, что имеют в виду собственники, когда запрашивают «баланс дома» и какую информацию можно предоставить на подобный запрос.

Лицевой счёт собственника и лицевой счёт МКД

В действующем законодательстве нет понятия «баланс дома». Но если вам поступило обращение с просьбой предоставить такие данные, не спешите отказывать собственнику, чтобы не спровоцировать конфликт.

Запрос собственника предоставить «баланс дома» может означать, что он хочет получить выписку с данными своего лицевого счёта или лицевого счёта дома. Что именно хочет получить собственник советуем уточнить после получения обращения, потому что одну информацию управляющая организация предоставить обязана, а с другой могут возникнуть проблемы.

Разберёмся с законодательством. В п. 3.18 ГОСТ Р 51929-2014 приведено понятие лицевого счёта МКД. Это учётный регистр, который предназначен для учёта операций, связанных с начислениями, заимствованиями, поступлением и расходованием денежных средств в соответствии с договорными обязательствами по эксплуатации, управлению и содержанию МКД.

Источник: https://topzar.ru/dom/dom-ne-stoit-na-balanse-chto-delat.html

Право-online
Добавить комментарий